Ересь конная
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19)
Воскресенье, 19.11.2017, 17:03
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 6123456»
Форум » Форум » Копытные вопросы » Копыто после ламинита. Прошу совета.
Копыто после ламинита. Прошу совета.
hel Дата: Вторник, 28.02.2012, 11:49 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
После ламинита никак не можем привести в порядок одно копыто. Сейчас оно выглядит вот так:





 
Captain_Nemo Дата: Вторник, 28.02.2012, 14:15 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 1984
Статус: Offline
1. Расскажите возможно подробнее историю болезни и историю лошади в целом.
2. Покажите фото всех копыт и экстерьерное фото лошади в целом на свободном чомбуре на горизонт. твердой поверхности.
3. Кем и как лошадь расчищалась до нынешнего момента?
4. Как лошадь содержится и что кушает сейчас?
5. Сопутствующие заболевания? пищеварение? сопутствующие копытные проблемы вроде гниения стрелки? хромота? мокрецы? дыхательная система? общее состояние? активность, интерес к жизни? глисты? курирует ли лошадь ветеринар, которому Вы доверяете?
6. Будете учиться расчищать сами или кого-то пригласите?


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
hel Дата: Вторник, 28.02.2012, 19:57 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
1. Донская кобыла 1989 г.р. Ламинит передних конечностей почти 2 года назад.

Причина, скорее всего, - лишний вес и недостаток движения. Острая фаза: копыто расползлось, подошва мягкая, сместилась копытная кость (над венчиком явно видна была ямка).
Копыто расчистили, сшили башмак, стали постоянно выводить. увеличивая время. Сняли с овса.

Сейчас кобыла сбросила вес, подошва копыта твердая, ямка над венчиком почти исчезла. Лошадь в работе: шаговая нагрузка и чуть-чуть рыси (если сама хочет). Когда гуляет, то скачет с козликами. Вроде бы ее ничто не беспокоит, но не можем восстановить копыто до нормального состояния: все равно клеш остается.

Корм - сено луговое, овес - четверть гарца, летом еще фрукты-овощи и трава.

Лошадь здорова: ЖКТ работает нормально, не хромает, мокрецов нет, с дыханием проблем нет. Глисты регулярно гонят. Лошадь армейская, поэтому все прививки и пр. по графику. Но на имеющегося ветеринара особо не рассчитываем.

Кобыла активная, любопытная, общительная, очень доброжелательная.

Расчищаем сами по чуть-чуть. Одно копыто уже в норме. С другим пока не можем справиться.

 
Len Дата: Среда, 29.02.2012, 13:20 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 1022
Статус: Offline
Ваша задача - сберечь подошву и стрелку и убрать клеш. Конечно, за раз такой сильный клеш нельзя спиливать. Уберите для начала лишнюю длину стенки до того места, где должна быть белая линия. Сделайте вертикальный запил по бокам и перекат в зацепе. Следите за пятками, чтобы они не подворачивались под копыта, т. е. запиливайте пяточные углы плоско. Если говорить кратко, такое копыто расчищается так же, как и здоровое. Основные принципы неизменны.
Не забывайте и об остальных копытах. Судя по тому, что видно на фото - второе переднее тоже не идеально. А в каком состоянии задние? Сфотографируйте все копыта после расчистки.


This post is provided "as-is".
 
mXmelova Дата: Вторник, 06.03.2012, 16:39 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Можно, я тоже поучавствую в разговоре? Мне кажется, что пятки очень высоки. На сколько можно их убрать сразу, и до какой границы можно будет убирать в последующем? На сколько быстро можно будет понижать пятки в этом случае? Спасибо!
 
Captain_Nemo Дата: Среда, 07.03.2012, 00:18 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 1984
Статус: Offline
Quote (mXmelova)
Можно, я тоже поучаствую в разговоре?

Отчего ж нет? smile
Quote (mXmelova)
Мне кажется, что пятки очень высоки. На сколько можно их убрать сразу, и до какой границы можно будет убирать в последующем? На сколько быстро можно будет понижать пятки в этом случае?

По той методике, по какой расчищаем мы - можно сказать, что такого понятия, как "понизить пятки", вообще нет. smile
А есть - убирание лишней высоты копытной стенки, и в том числе - в пятках.
Лишняя высота стенки убирается по всему копыту до одной и той же универсальной границы: до уровня подошвы. Подошва же, как правило, неприкосновенна всегда и везде: что в области зацепа, что в пятках, что где угодно еще.
Исключения - лишь некоторые достаточно сложные случаи, когда подошву - в том числе и в пятках - приходится резать (спиливать) тоже. Но встречаются такие случаи весьма редко, и каждый из них требует индивидуального обдумывания.
Если высота стенки в пятках над уровнем подошвы очевидно велика, а конь расчищается натурально впервые - в первую (так называемую установочную) расчистку можно оставить стенку в пятках возвышаться над уровнем подошвы на пару-тройку миллиметров - чтобы не напрягать излишне мышцы и сухожилия задней стороны конечности (сгибатели).
И еще одно категорическое условие правильной расчистки: ни в коем случае нельзя понижать стенку в пятках без одновременного оформления правильного (достаточного) переката; это приведет к резкому увеличению динамических нагрузок на сгибатели и, скорее всего, к хромоте.


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
mXmelova Дата: Среда, 07.03.2012, 08:36 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
На фото сбоку видно, что линия венчика почти параллельна земле, а спереди уходит немного вниз. Мне кажется, что это может указывать на лишнюю высоту пятки. Если убрать всю копытную стенку до места соединения стенки с подошвой, то в пятках лошадь будет опираться на подошву, вызовет ли это выкрашивание лишней подошвы? Хотя нет, пяточные углы-то не отслоились. Ещё на фото видно, что стрелка слоится, может ли это указывать на наличие грибка? Как быть в этом случае? Нужно ли убрать на стрелке карманы, или это вызовет болезненность при одновременном убирании стенки? В итоге данное копыто можно привести вот к такому виду, как на фото ниже, или это будет слишком кардинально?

 
mXmelova Дата: Среда, 07.03.2012, 10:06 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
hel. А Вы можете выложить фото всех копыт со всех сторон? Я тоже только учусь расчищать, поэтому очень интересно!
 
Captain_Nemo Дата: Среда, 07.03.2012, 10:32 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 1984
Статус: Offline
Quote (mXmelova)
На фото сбоку видно, что линия венчика почти параллельна земле, а спереди уходит немного вниз. Мне кажется, что это может указывать на лишнюю высоту пятки.

Может... а может и не указывать smile ; в этом вопросе венчик - дааалеко не самый главный и не самый объективный показатель.
Quote (mXmelova)
Если убрать всю копытную стенку до места соединения стенки с подошвой, то в пятках лошадь будет опираться на подошву...

Отчего же? На подошву и стенку тоже.
Quote (mXmelova)
...вызовет ли это выкрашивание лишней подошвы?

Если расчистить верно и все остальное - должно вызвать, к этому, в частности, и стремимся.
Quote (mXmelova)
Ещё на фото видно, что стрелка слоится, может ли это указывать на наличие грибка?

Скорее всего, это указывает на то, что стрелка естественно обновляется. Чтобы говорить о "грибке", надо делать соответствующий анализ, Вы согласны?
Quote (mXmelova)
Нужно ли убрать на стрелке карманы, или это вызовет болезненность при одновременном убирании стенки?

"Карманы" на стрелке - карманы любого вида и происхождения! - убираются в соответствии со следующей парадигмой:
1. отрезаем то, что болтается, иными словами - то, что очевидно не может нести нагрузку;
2. открываем то, что закрыто настолько, что копит внутри грязь и создает таким образом тепленькое местечко для размножения болезнетворных микроорганизмов; и
3. при всем том стараемся всемерно уменьшить площадь среза, а плоскость среза стараемся расположить по возможности перпендикулярно опоре (грунту).
При точном и осмысленном следовании этой парадигме болезненность может возрасти - например, если стрелки массивно поражены гниением, еще в ряде случаев... - но более щадящего пути пока не придумали. Кроме одного: использования ботинок и специальных стелек. Однако в реалиях русскоязычного пространства использование ботинок не всегда уместно... по критерию "стоимость/эффективность".


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
mXmelova Дата: Среда, 07.03.2012, 11:26 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Quote (Captain_Nemo)
Если убрать всю копытную стенку до места соединения стенки с подошвой, то в пятках лошадь будет опираться на подошву...

Отчего же? На подошву и стенку тоже.

Я имею ввиду именно копыто лошади hel. Там отслоение по всему периметру, и только в пяточных углах останется кусочек копытной стенки вровень с подошвой.
А сколько времени двигается эта лошадь? И по какому грунту?. Если движения недостаточно, или грунт слишком мягкий, то рог подошвы в области пяток не сможет выкрошиться сам. Или всё-таки выкрошится?
Quote (Captain_Nemo)
3. при всем том стараемся всемерно уменьшить площадь среза, а плоскость среза стараемся расположить по возможности перпендикулярно опоре (грунту).

При гниющей стрелке везде советуют срезать максимально поражённую область, а затем обрабатывать. Правда с гниением стрелок я ещё не сталкивалась. А тут тоже вроде нет гниения.
У нас болотистая местность и очень мягкий грунт, и только зимой может быть лёд. В общеё сложности в году мы имеем 4 недели жёсткого грунта. Я примеряю данную лошадь на свои условия. Я бы точно срезала всю торчащую копытную стенку, как и сказала Len, сделала бы вертикальный запил и начала бы потихоньку понижать пятку прям с подошвой. но это чисто применительно к моим условиям.
 
Len Дата: Среда, 07.03.2012, 11:54 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 1022
Статус: Offline
Quote (mXmelova)
Я имею ввиду именно копыто лошади hel. Там отслоение по всему периметру, и только в пяточных углах останется кусочек копытной стенки вровень с подошвой.
Вот в пяточных углах она и будет опираться на стенку плюс подошву и плюс заворотные стенки.
Quote (mXmelova)
Если движения недостаточно, или грунт слишком мягкий, то рог подошвы в области пяток не сможет выкрошиться сам. Или всё-таки выкрошится?
Подошва выкрашивается (превращается в мел), даже если лошадь стоит безвылазно в деннике. Но не вываливается, а прессуется, пока ее не выковыряешь крючком, например. А вот для нормальной работы копыта, для его обновления, кровоснабжения и прочего - движение необходимо в максимальном количестве по разным грунтам. Только не нужно лошадь насильно заставлять ходить в таких местах и в таких количествах, что ей будет больно.
Quote (mXmelova)
При гниющей стрелке везде советуют срезать максимально поражённую область, а затем обрабатывать.
Не везде smile Представьте случай, когда стрелка прогнила так, что идет кровь при крючковке. Сколько будете срезать в этом случае?
Quote (mXmelova)
А тут тоже вроде нет гниения.
По этой фотографии сложно понять, однозначно не скажешь.

Quote (mXmelova)
В итоге данное копыто можно привести вот к такому виду, как на фото ниже, или это будет слишком кардинально?
Это слишком. Очень слишком. Так делать опасно.


This post is provided "as-is".
 
mXmelova Дата: Среда, 07.03.2012, 16:00 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Вот ещё вопрос по этому же копыту. Глядя на фото, мне кажется, что подошва полностью закрыта заворотными стенками. Если это так, то подошва не сможет выкрашиваться. С одной стороны, этот слой твёрдого рога защищает тонкую подошву от грунта, и лошади не больно, а с другой - не даёт нарастать подошве в толщину. Я, может быть, не права в данном случае, но уже встречалась с подобной ситуацией. Только когда начинают отскакивать кусочки этого твёрдого рога, только тогда начинает выкрашиваться подошвенный рог. А вопрос, собственно, в этом: можно ли как-то повлиять на ускорение этого процесса, нужно ли вообще влиять, или пусть идёт всё своим чередом?
 
Len Дата: Среда, 07.03.2012, 18:56 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 1022
Статус: Offline
Пусть идет своим чередом. Если подошва начнет выкрашиваться под заворотными, им не за что будет держаться и они заломаются и отвалятся сами.

This post is provided "as-is".
 
mXmelova Дата: Четверг, 08.03.2012, 08:38 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Чтоб уж полностью разобраться с данным копытом хочу вернуться к венчику. Не помню у кого читала, но запомнила, что нужно стремиться к наклону венчика в 30 градусов. Мол, это единственный промер, который необходимо соблюдать, остальные не так важны. Венчик, параллельный грунту, говорит о повороте копытной кости. То есть кость расположена так, что своим острым концом упирается в подошву. А вот что значит утягивание венчика вниз спереди? Этого я нигде не встречала.
 
hel Дата: Четверг, 08.03.2012, 18:10 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
hel. А Вы можете выложить фото всех копыт со всех сторон?

Постараемся сделать нормальные фото (проблема с отсутствием фотоаппарата) вымытых копыт, чтобы было видно что и как.

В итоге данное копыто можно привести вот к такому виду, как на фото ниже, или это будет слишком кардинально?

У меня тоже возникла такая идея. Но пока не можем прийти к консенсусу: боимся ухудшить ситуацию. Все-таки мы не профессионалы-кузнецы, а лошадь возрастная. Возможно, будем идти к такому виду постепенно.


Сообщение отредактировал hel - Четверг, 08.03.2012, 18:10
 
Форум » Форум » Копытные вопросы » Копыто после ламинита. Прошу совета.
Страница 1 из 6123456»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 Используются технологии uCoz