|
|
Ересь конная "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19) | Приветствую Вас Гость | RSS |
Моя Беларусь: разные мысли о главном...
|
|
Captain_Nemo | Дата: Вторник, 13.01.2015, 17:12 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Если кто не знает, я по образованию историк, а по специализации - и по душе! - этнограф; если кто не знает , гуманитарная наука этнография изучает происхождение, самосознание, культуру и быт народов. Поэтому наличие этой темы на этом форуме довольно естественно. С другой стороны, для меня она... до известной степени личная, интимная, далеко не для каждого глаза и не для всякой головы; поэтому я долго, очень долго колебался, однако вот-с...
***
Для начала напомню ссылки на белорусские темы и посты, которые уже есть на нашем форуме:
http://onm.ucoz.net/forum/33-257-1 http://onm.ucoz.net/forum/33-265-1 http://onm.ucoz.net/forum/41-360-1 http://onm.ucoz.net/forum/27-209-1672-16-1287150822 http://onm.ucoz.net/forum/27-209-1727-16-1289900326
***
Прошу рассматривать эту тему в качестве моего второго дневника.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Вторник, 13.01.2015, 22:05 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Начну с самого, по-моему, важного, с самого для меня наболевшего и одновременно с самого сложного и неоднозначного...
***
В детстве и в школе я совершенно не понимал и не любил ни белорусского языка, ни белорусской литературы, ни белорусской культуры в целом... и как я понимаю теперь - и пусть это прозвучит абсурдно и возмутительно! - был до известной степени прав...
Современная белорусская национальная материальная культура зародилась и развилась как культура мужицкая, крестьянская, культура от сохи и от прялки, от соломенных лаптей и от курной хаты с земляным полом... Иными словами - как культура самых бедных, самых бесправных, самых низших слоев населения... И это - огромная проблема... не исключено, что самая важная и болезненная проблема всей белорусской культуры вообще!
Например, наш современный национальный (народный) костюм - именно что народный... ни один богатый или знатный белорус прошлого никогда не носил ничего подобного ни на одном великосветском балу... в отличие, например, от русского народного костюма, который нашивали и цари... И одно-единственное как будто исключение из этого правила - слуцкие пояса - только подтверждает сказанное: чудовищно дорогой пояс не наматывали, уж конечно, поверх домотканой льняной рубахи... Обращение же к наиболее выпуклым зарубежным примерам-аналогиям только обнажает проблему еще и еще: например, известный буквально всему миру шотландский плед всю свою историю носился и нищими простолюдинами-скотокрадами, и богатейшими и знатнейшими дворянами - одинаково часто и с одинаковым удовольствием!
Поэтому в обозримом будущем наша нынешняя национальная материальная культура не будет вызывать только позитивные отклики у всех и каждого, не сможет стать бесспорной опорой и гордостью всякого белоруса: ведь человек благосостоятельный, интеллигентный, культурный и с широким кругозором может любить народную культуру всей душою - но тем не менее закономерно отторгает (пусть лишь умом и сердцем, а не действием, но и это уже достаточно скверно!) любой крен в сторону... опрощения, попахивающего толстовским сектантством...
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Вторник, 13.01.2015, 22:38 | Сообщение # 3 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Из поста выше можно сложить ложное мнение о том, что я не люблю белорусскую народную культуру... люблю, и очень! Но еще более - люблю и уважаю тех, кто эту культуру не только рекламирует, но и развивает, и совершенствует до действительно высочайшего, мирового уровня Мастерства и Искусства!
Например, сегодня практически в каждом минском книжном магазине можно купить (и недорого!) вот такую превосходную книгу Ольги Лобачевской и Зинаиды Зиминой:
http://prastora.by/knihi....yie-svy
...выпущенную, между прочим, издательством "Беларуская навука"... браво!
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Вторник, 13.01.2015, 23:36 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Читатель внимательный и вдумчивый уже, наверно, догадался, к чему я клоню и что считаю правильным будущим, а что ложным тупиком; однако я хотел бы все-таки сформулировать и записать нек. самые главные выводы... возможно, больше для себя...
Во-первых, наша национальная культура ни в коем случае не должна быть только копированием исторических и археологических артефактов прошлого... нельзя, невыносимо глупо бесконечно расхваливать и тиражировать то, что когда-то создавалось отнюдь не от хорошей жизни, вовсе не от избытка культурных и цивилизационных сил! Во-вторых, необходимо твердо стать на позицию прагматичную и где-то даже циничную, и согласиться с одним не очень приятным, но очень упрямым фактом: та национальная культура, которая только и сможет достойно конкурировать с самыми известными и совершенными зарубежными аналогами - не может не быть новоделом!
Самобытные национальные ремесла и костюмы, утварь и мебель, жилища и строения, песни и танцы, обряды и ритуалы, легенды и предания и все такое прочее необходимо не только разыскивать, сохранять и реставрировать, но и смело совершенствовать, и стремительно развивать от простого к сложному, от кустарной первобытности - к самому высокому уровню изощренности и изысканности! Национальная самобытность и бедный примитив - это принципиально разные вещи, и выдавать второе за первое - это неимоверно лениво, нелогично и недальновидно...
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Среда, 14.01.2015, 13:06 | Сообщение # 5 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Сказавши "а" - насчет того, что наша современная национальная культура непременно должна быть новоделом, а не аутентичными репликами бедной и примитивной старины - необходимо отчетливо произнести и "бэ"...
Для того, чтобы быть на уровне, а не влачить широкую известность в узком кругу, наша национальная культура обязательно должна быть эклектичной: заимствовать широко и смело - буквально из каждой лучшей отрасли мирового Искусства, мировой Культуры и мировой Цивилизации! В конце концов, именно так делали те наши богатые, культурные и широко образованные предки, которые обращались к царице всех искусств - архитектуре: как известно, среди много прочего Беларусь славна поразительной гармонии (и самобытности!) готическими и неоготическими храмами, и в немалом числе! В этой связи интересен факт, недостаточно осознаваемый даже многими крепкими профессионалами-архитекторами, а профанами и подавно: неоготика как архитектурный стиль зачастую куда сложнее собственно готики, требует куда большего мастерства - потому, что требует выражать сложнейшие традиционные готические идеи и смыслы куда более скупо и лаконично, но не менее полно и совершенно...
И отсюда легко понять, что простейшее соображение, сформулированное в начале этого поста - было не только полностью понято, но и исчерпывающе доказано нашими предками уже довольно давно...
***
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:58 | Сообщение # 6 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Для того, чтобы подытожить все написанное выше и пойти дальше, необходимо оговорить еще один важный момент, который тоже способен шокировать...
Дело в том, что слишком многие специалисты (а дилетанты тем более) совершенно не понимают главного смысла существования гуманитарных наук вроде истории и этнографии: соотв. гуманитарий должен не только и не столько знать и разыскивать исторические факты, но и уметь их развивать в какие-то новые идеи, постоянно отцеживать из вороха событий и предметов прошлого - все новые и все более смелые теории, которые могут помочь построить лучшее настоящее и еще лучше будущее! Поэтому...
Поэтому современная белорусская национальная культура должна быть вовсе не реставрацией, а чудесной сказкой. Не историей, а легендой. Не копией-муляжом для музейной витрины, а искрометной научной фантастикой. Не тем, что было, а тем, что могло бы быть, если бы... если бы что? Довольно просто: если бы идеи, многие из которых наши предки лишь нащупали интуитивно и в общем - были бы реализованы вплоть до логического завершения, до совершенства в каждой мелочи и на самом высоком из возможных материальном и культурном уровне. Это логично и давно известно лучшим специалистам во многих областях, но тем не менее все еще слишком непривычно и шокирует: неужели правильно реставрировать, например, исторические здания или исторические костюмы не такими, какими они были, а такими, какими они могли бы быть, буде у их создателей больше опыта, знаний, средств или даже "просто"(!) досуга для неторопливого размышления?
Я совершенно убежден, что сказанное не только правильно, но и жизненно необходимо реализовывать на деле немедленно! Хотя бы потому, что даже самая интеллигентная, самая образованная и самая культурная жизнь современного общества в целом - не может и не должна напоминать пожизненное заключение в архиве, в музее или в библиотеке, и даже лучшие материально-культурные достижения прошлого надо не консервировать, а переосмысливать и развивать...
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Суббота, 14.02.2015, 14:43 | Сообщение # 7 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Пришла пора сказать пару слов о наших главных символах, а именно - о гербе и флаге...
Не секрет, что по отношению именно к этому вопросу нынешнее белорусское общество в известной мере разобщено, и это очень скверно, а главное - не очень умно... Как известно, ныне действующие официальные герб и флаг Республики Беларусь стали такими уже двадцать лет назад, однако и сегодня значительная часть белорусов так или иначе думает о возвращении "Погони" и флага бело-красно-белого, которые были нашими главными символами с момента крушения СССР. К сожалению, те или иные позиции по отношению к этому вопросу чаще используется не для поисков истины в аргументированном споре, а для выпечки горячих политических пирожков... чем попеременно грешат буквально все субъекты подобных рассуждений, даже самые пассивные! С другой стороны, апелляции опять же всех сторон к историческом прошлому наших земель и нашего народа помогают делу далеко не всегда - потому, что наша социально-политическая, национальная и географическая истории на самом деле невероятно сложны, запутаны и противоречивы, и натурально на каждый, даже самый весомый факт и аргумент - всегда найдется встречный...
Кто такие белорусы? что значит быть белорусом, или, напротив, не быть им? чем мы отличаемся от близких и дальних родственников и соседей - русских, украинцев, поляков, литовцев - и отличаемся ли настолько, что?.. что что?... все такие вопросы еще более сложны, что тоже вносит свою лепту в создание, как минимум, недопонимания даже между очень близкими по духу и интеллекту людьми...
Что тут считаю правильным лично я? Лично я безусловно приемлю ныне действующие официальные государственные герб и флаг. Во-первых, потому, что они отнюдь не так уж плохи сами по себе, в смысле эстетическом, художественном. Во-вторых, потому, что я не вижу ровно ничего плохого в апелляциях к советскому периоду жизни нашего народа, к истории БССР, каковой период ознаменовался не только многими (бесспорно!) проблемами и бедами, но и многими же бесспорными достижениями и благами. В-третьих, та же история БССР была отнюдь не безрадостной даже в плане национального и (снова даже!) государственного самоосознания и самоопределения белорусов, и хотя многие считают полностью наоборот - они очень неправы, поскольку упрямо не хотят видеть множество упрямых фактов. В-четвертых, уже один наш нынешний флаг не только в высшей степени национально самобытен, но и где-то уникален даже на первый взгляд - например, в плане очень узнаваемого орнамента и его цветов...
..."Погоня" сегодня - официальный государственный герб Литовской Республики, и уже один этот факт говорит о многом! Литовцы - это ведь не только одни из наших ближайших соседей, родственников, братьев, ах, не только!.. ведь белорусские земли входили в состав огромного и могучего Великого княжества Литовского - аж с XIII столетия! А столицей этого государства был Вильнюс, а Вильнюс ныне - столица суверенной Литовской Республики, и само собой разумеется, что одного этого бесспорного факта достаточно, чтобы понять: возврата к прошлому не только не может быть - он и не нужен, и нелогичен, и неэтичен даже умозрительно, поскольку именно нынешняя Литовская Республика по определению имеет на "Погоню" куда больше прав, чем Республика Беларусь...
А чтобы закончить эту часть моих рассуждений на еще более позитивной ноте, рекомендую всем желающим рассмотреть, как выглядели флаг и герб Литовской ССР... ...и после первого же взгляда ))) согласиться: как раз наша национальная гордость и независимость как раз и требуют забыть о реинкарнации "Погони" в качестве государственного герба РБ - мгновенно и навсегда. Уже только для того, чтобы быть (всем нашим миром!) именно такими белорусами, как о нас и думают: рассудительными, добрыми и щедрыми.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Пятница, 27.02.2015, 22:32 | Сообщение # 8 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Пожалуй, натурально весь мир знает два железных символа Беларуси - колесный трактор и карьерный самосвал, "Беларус" и "БЕЛАЗ". Но несмотря на такую известность, некоторые самые интересные и забавные факты, с ними связанные, известны не слишком...
Вот, так сказать, для затравки - денежная купюра в двести вьетнамских донгов эмиссии 1987 года, а на ней...
http://landofancestors.com/facts....ey.html
А вот еще один забавный факт: как известно, во времена СССР и БССР наш трактор назывался не "Беларус" (в смысле гражданин или житель страны), а "Беларусь" - сокращенным названием самой республики... так вот даже в те времена "Беларусь" писалась даже на русском языке - через букву "а":
...несмотря на якобы "проверочную" "Белорусскую Советскую Социалистическую Республику".
Не менее забавно и то, что написание экспортных вариантов названия - латиницей - не потребовалось менять никак:
http://www.tractor-photos.com/picture/number2129.asp
***
Еще два имени собственных известны куда меньше, а достойны известности мировой... "Беларусь"- это не только трактор, а "Полесье" - не только комбайн, "Беларусь" и "Полесье" - это еще и скоростные пассажирские теплоходы на подводных крыльях, придуманные в конструкторском бюро одного из гениальнейших конструкторов во всей истории машиностроения, Ростислава Алексеева - легенды не только советской, но мировой инженерной мысли, создателя уникальных и совершенно фантастических машин - экранопланов, полукораблей-полусамолетов, которые потрясают воображение и, кажется, опровергают законы физики уже одним своим видом...
"Беларусь":
http://m.mirtesen.ru/groups/30990492209/blog/43512398049
"Полесье" - на Амуре:
https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=ru
P. S.: ...вот только один из... сумасшедших шедевров Ростислава Алексеева в... в полете? в плавании?... тишайшую советскую аббревиатуру "КМ" - "корабль-макет" - ошеломленные американцы расшифровали в "Каспийского монстра"... только взгляните на этот летучий голландец корабль, экипаж которого - в танковых шлемах...
P. P. S.: Суда на подводных крыльях типа "Полесье", эксплуатируемые ныне в Китае, называются там - "парящими драконами".
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Понедельник, 09.03.2015, 13:46 | Сообщение # 9 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Время от времени у нас поднимаются все новые и новые волны одной особенной моды: выискивать везде по миру знаменитых иностранцев родом из наших земель, а найдя, объявлять их белорусами - и некоторым образом гордиться. Мода это, мягко говоря, неоднозначная: ведь гордиться такими материями правомерно только тогда, когда найденный иностранец не только у нас родился или от нас сбежал, но и сам почитал себя именно белорусом и в сознательном возрасте - а таких примеров не слишком уж много... С другой стороны, при правильном понимании - почему не говорить просто, например, "земляк", "родом с минщины" и т. п.? - можно и правда отыскать массу интересного: белорусы не по сознанию, но по рождению, по географии - действительно жили и трудились буквально по всему земному шару, и многие из них действительно прославились на самых разных поприщах...
И сегодня я хочу вспомнить об одном таком нашем земляке, который знаменит уникально... и совсем не знаменит одновременно...
Белорус по рождению - дальше почти некуда: наш сегодняшний герой родился в известном еще с 1501 года белорусском местечке Березино, что ныне - город и районный центр Минской области всего в ста километрах от столицы. А звали его Александр Львович (Израиль Лазаревич) Гельфанд, но злым гением натурально всего цивилизованного мира, а может быть, и всего XX века (!) он стал под другой фамилией-псевдонимом - Парвус...
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=9629
Статья о нём в "Вики..." достаточно недурна, почитайте и впечатлитесь поистине феноменальным размахом деятельности этого всемирного авантюриста, однако... однако настоящая история его жизни еще очень-очень далека от завершения, а возможно, что и не будет написана уже никогда: уж слишком скандальные и кровавые дела вершил этот человек, а в тесных с ним связях оказались замазаны слишком многие люди и организации, публично выступавшие светочами добродетели и прогресса...
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Среда, 11.03.2015, 13:38 | Сообщение # 10 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| ...а чтобы не быть старым брюзгой...
***
"— Мои бабушка и дедушка были родом из Минска, но познакомились в Бруклине, — не без гордости вспоминает Харрисон Форд. — Потом переехали в Нью-Джерси, где и родилась моя мама. Папа дожил до 92 лет, мама — до 87, и оба были активными до последних дней. Так что у меня хорошая наследственность…"
http://news.tut.by/kaleidoscope/109335.html
Дорогой м-р Форд, спасибо, что помните о родине Ваших предков! в нынешней же Беларуси (да, осмелюсь написать за всю страну) Вас хорошо знают, искренне любят и высоко ценят, браво! Радуйте нас дальше и жизненным, и творческим долголетием, как и Вашим фирменным оптимизмом!
http://www.mirf.ru/Articles/art5898.htm
http://www.eg.ru/daily/worldstars/26592/
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Четверг, 19.03.2015, 13:48 | Сообщение # 11 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Как и многие дети моего поколения, я вырос на любви к чтению, и как многие советские дети - на любви к чтению научной фантастики. Лучшая советская научная фантастика была блестящей Литературой, и воспитывала только лучшие качества несмотря на любую степень самой залихватской пропаганды: Беляев, Ефремов, Казанцев, Павлов, братья Стругацкие писали мастерские, отточенные до последней точки тексты, которые можно перечитывать бесконечно в любом возрасте и в любых жизненных перипетиях - и находить всё новые вопросы и всё новые ответы... Однако уже с момента первого детского знакомства и до сих пор - я особенно люблю "Гиперболоид инженера Гарина" Алексея Толстого. Эта книга - далеко не "только" эталонная научная фантастика с приключениями, это высочайшее мастерство слова и языка, огромное, красочное и очень правдоподобное полотно быта и нравов, таящее много-много разных прочтений и смысловых слоев...
А при чем же здесь Беларусь? А при том, что на малой родине моей жены, в одном из старейших белорусских городов, Борисове - сохранился потрясающий памятник истории и культуры, а именно - тот самый настоящий гиперболоид. Скажете, чушь, не может быть? Еще как может... Не могу передать, как я был взволнован, когда... но лучше рассказать эту историю с начала и до конца, да с картинками.
***
"Гиперболоид" по тексту романа - это страшная машина разрушения, "прообраз лазерного оружия", как обычно пишут... но не только! Почему замечательный писатель вынес в название своей книги именно это звучное слово, что оно означает, но главное - что не утверждает прямо, но точно подразумевает?
"Гиперболоид" - это не только фантастический вымысел и не только математический термин; было время, когда это слово символизировало самую передовую русскую и мировую инженерную мысль, уже воплощенную в завораживающе внушительном и одновременно изящном металле: в знаменитых на весь мир башнях инженера Шухова...
Самая известная башня Шухова - это, наверно, башня на Шаболовке в Москве:
http://ru-sovarch.livejournal.com/633919.html
http://usolt.livejournal.com/729545.html
Биографию инженера Шухова - не менее захватывающую, чем любой авантюрный роман! - мои читатели пусть изучат сами; ажурная же башенная конструкция его имени стала знаменитой ничуть не менее Эйфелевой башни, но в отличие от нее - возводилась отнюдь не только на земле и совсем не в единственном экземпляре:
http://niklife.com.ua/citylook/37718
http://smashinglive.com/fort-dr....-island
http://www.finewaterline.com/pages....rum.htm
...а по тексту романа вымышленные гиперболоиды-"лазеры" устанавливались как раз на верхушках высоких ажурных башен, причем не только на земле гаринского Золотого острова, но и на яхте "Аризона", на которой пиратствовала одна из главных героинь романа, Зоя Монроз, мадам Ламоль... если кто не заметил мелких буковок, выше - фото линкора "Аризона"...
***
Побывав в фантастически красивом прошлом - вернемся же наконец в сегодняшнюю Беларусь, в Борисов, на улицу Энгельса:
http://wikimapia.org/1838351....1%D0%B0 %D1%88%D0%BD%D1%8F
http://govorim.by/minskay....ey.html
Однако и это еще далеко не все: оказывается, еще один белорусский шуховский гиперболоид сохранился в деревне Звенячи Витебской области, что у железнодорожной станции "Коханово" по линии Минск-Смолевичи-Жодино-Борисов-Орша:
http://caves.by/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=1403
***
"Наше чудо света" частенько звучит слишком пафосно, шапкозакидательски и не к месту, но точно не в данном случае, не правда ли?
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Alisia | Дата: Суббота, 21.03.2015, 00:46 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Спасибо за тему, Captain_Nemo! Мой дедушка родом из Гомеля. До сих пор в семье хранится переписка дедушки и бабушки с белорусскими родственниками. К сожалению, связь с ними со смертью дедушки оборвалась.
Цитата Captain_Nemo ( ) Самобытные национальные ремесла и костюмы, утварь и мебель, жилища и строения, песни и танцы, обряды и ритуалы, легенды и предания и все такое прочее необходимо не только разыскивать, сохранять и реставрировать, но и смело совершенствовать, и стремительно развивать от простого к сложному, от кустарной первобытности - к самому высокому уровню изощренности и изысканности! В детстве меня впечатлила белорусская сказка "Андрейка-мудрейка". Сохранила книжечку. (Андрейка-мудрейка : Белорус. нар. сказка в обраб. А. Якимовича. Для дошкол. возраста / Пер. с белорус. Б. Чайковского; Рис. О. Якутович, 15 с. цв. ил. 24 см., Киев Веселка 1980) Перечитывала сказку ученикам неоднократно из-за трех мудрых советов "1) не подпирать старый тын, а строить новый", 2)сам посидел на камне отдохнул, дай и другому отдохнуть, 3) чем искать копейки, лучше пойти и больше заработать". Но не давало покоя, что только одно желание и удача (а не многолетний трудоемкий поиск) привели главного героя к знаниям, мудрости. Захотел - получил. А как же "гору перекопать, чтобы найти один ценный камешек-мудрости"?
Сообщение отредактировал Alisia - Суббота, 21.03.2015, 01:06 |
|
| |
Alisia | Дата: Суббота, 21.03.2015, 00:51 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) если бы идеи, многие из которых наши предки лишь нащупали интуитивно и в общем - были бы реализованы вплоть до логического завершения, до совершенства в каждой мелочи и на самом высоком из возможных материальном и культурном уровне.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Суббота, 21.03.2015, 10:38 | Сообщение # 14 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Alisia ( ) Спасибо за тему, Captain_Nemo! Пожалуйста-пожалуйста, рад, что понравилась. Мне она дается... нелегко, но выходит вроде бы недурно...
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Alisia | Дата: Понедельник, 23.03.2015, 16:57 | Сообщение # 15 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Captain_Nemo, а можно просьбу об открытии еще тем? Цитата Captain_Nemo ( ) Ефремов, Казанцев, Павлов, братья Стругацкие писали мастерские, отточенные до последней точки тексты Тема, посвященная Ефремову есть http://onm.ucoz.net/forum/42-88-1 . Хотелось увидеть на форуме темы посвященные и другим мастерам, а особенно Братьям Стругацким!:)
|
|
| |
|
| |