|
 |
Ересь конная
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19) | Приветствую Вас Гость | RSS |
|
Записки начинающего триммера :)
|
|
| Elga | Дата: Среда, 15.06.2016, 22:02 | Сообщение # 76 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| От соломы их разносит моментально (не знаю почему, но факт). Фидер с сеном можно попробовать, но боюсь, они будут совсем мало двигаться. Сейчас они хотя бы достаточно много ходят, по сравнению с той же зимой, когда тропинка натоптана только между домом и едой. Поле мы им в этом году открыли достаточно рано, не дав подняться высокой густой траве, в результате чего, выпас там сейчас отнюдь не питательный + разнотравье, нужную травку ещё поди поищи. Именно сейчас, при таких условиях, кони много двигаются самостоятельно. Ещё и слепни с комарами "помогают". Если сейчас я предложу им готовенькое сено они станут колом. Опять же из опыта, именно летом они начинают худеть.
Раньше у нас проблем с излишним весом не было. Вся эта хренотень с ожирением началась на яблоках, когда выпас был организован в саду. Сейчас, к моему большому облегчению, на 3-х конских гектарах нет ни одной яблони.
Грузим их, если погода позволяет (холодно, дождливо, ветренно) ... эээ... "работой", т.е. шаг-рысь. Чиж под верхом, Пальмира в поводу.
Вообще я почитала, что у многих есть такая проблема: кормление урезают, а вес всё-равно набирается. Хорошо бы проверить гормоны.
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Среда, 15.06.2016, 22:43 | Сообщение # 77 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Elga (  ) От соломы их разносит моментально (не знаю почему, но факт).
Цитата Elga ( ) Фидер с сеном можно попробовать, но боюсь, они будут совсем мало двигаться.
Цитата Elga ( ) Хорошо бы проверить гормоны.
Но ведь даже если колоть что бы то ни было - ужесточение диеты нужно всё равно и в первую очередь.
Цитата Elga ( ) Грузим их, если погода позволяет (холодно, дождливо, ветренно) ... эээ... "работой", т.е. шаг-рысь. 
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| 7664683 | Дата: Среда, 15.06.2016, 23:01 | Сообщение # 78 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) Вы пробовали кормить соломой из медленной кормушки с одновременным сокращением выпаса?
Что-то мне подсказывает, что будет у них эта кормушка стоять неделями: они и так не особо солому едят, а если ещё и в фидере... К тому же, соломы сейчас нормальной найти практически нереально: старые скирды уже подгнившие в основном, да и солома там не особо подходящая.
Цитата Captain_Nemo ( ) Распределите фидеры помельче по территории побольше, это реально?
Нереально. Огороженная территория без травы - это левада 20х40 метров, но тогда они не будут двигаться. Вешать же фидеры на выпасе - смысла, понятное дело, нету - там трава повсюду.
Цитата Captain_Nemo ( ) Допустим, ты их проверила, и они оказались не те - и что ты с этим будешь делать дальше? Колоть гормональные препараты?
По крайней мере можно будет лучше разобраться, в чём именно основная проблема, и тогда уже думать, как её решать. Полнеть на таком скудном выпасе, без концентратов, да ещё и после зимы, где тоже было одно сено и его было не так уж и много + кони кучу времени тусили просто на улице, в мороз и снег, что тоже не должно было особо поспособствовать прибавке в весе - как-то очень странно.
Цитата Captain_Nemo ( ) Что значит "если погода позволяет"? шагать и рысить в холод, дождь и ветер нельзя?
Если это ливень сплошной стеной с грозой и молниями - вряд ли в этом есть смысл, что для коней, что для людей. А ветра у нас тут всегда, это нам особо не мешает ездить. Да и зимой выезжали спокойно. Можно постараться и каждый день ездить, и посмотреть через месяц на результат, только нужно сейчас тогда сделать все замеры, чтобы было, с чем сравнивать.
Сообщение отредактировал 7664683 - Среда, 15.06.2016, 23:35 |
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Среда, 15.06.2016, 23:10 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата 7664683 ( ) Что-то мне подсказывает, что будет у них эта кормушка стоять неделями: они и так не особо солому едят, а если ещё и в фидере...
Цитата 7664683 ( ) К тому же, соломы сейчас нормальной найти практически нереально: старые скирды уже подгнившие в основном, да и солома там не особо подходящая.
У вас сейчас вообще есть хоть какое-то сено?
Цитата 7664683 ( ) Нереально. Огороженная территория без травы - это левада 20х15 метров, но тогда они не будут двигаться. Вешать же фидеры на выпасе - смысла, понятное дело, нету - там трава повсюду.
Или регулярно обкашивать выпас.
Цитата 7664683 ( ) По крайней мере можно будет лучше разобраться, в чём именно основная проблема, и тогда уже думать, как её решать.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Среда, 15.06.2016, 23:32 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Левада без травы 20*40 метров - для движения маловато.
Сена пока что нету. Ждём поставки. Можно траву косить самим и сушить, но бедным такое сено не получится.
Сомневаюсь, что у Ратмира с его занятостью на работе получится обкашивать 3 га (тут бы за травой на участке успевать следить), да и не вижу в этом смысла - этим летом травы на выпасе меньше чем в предыдущие годы (мы до упора пасли коней осенью и рано выпустили летом, что не поспособствовало лучшему росту травы).
Цитата Что значит "если погода позволяет"? шагать и рысить в холод, дождь и ветер нельзя? smile
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Среда, 15.06.2016, 23:35 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| То что мы делаем для снижения веса сейчас:
1. не выпускаем коней на богатый выпас.
2. по возможности грузим допустимой в их состоянии работой.
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Четверг, 16.06.2016, 00:13 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Elga ( ) Сомневаюсь, что у Ратмира с его занятостью на работе получится обкашивать 3 га (тут бы за травой на участке успевать следить), да и не вижу в этом смысла...
Цитата Elga ( ) То что мы делаем для снижения веса сейчас:
1. не выпускаем коней на богатый выпас.
2. по возможности грузим допустимой в их состоянии работой.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Четверг, 16.06.2016, 10:07 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) Сомневаюсь, что у Ратмира с его занятостью на работе получится обкашивать 3 га (тут бы за травой на участке успевать следить), да и не вижу в этом смысла...
Смысл в этом есть, но раз это невозможно - на нет и суда нет.
Трактор с косилкой сейчас найти нереально, т.к. все заняты на покосах - колхоз просто не даст. А если косить руками, то пусть даже у Ратмира будет на это час в день, то, ну будет он убирать по десятку соток ежедневно, а кони в это время спокойно попасутся на нескошенном. Когда очередь дойдёт дотуда, на старом месте уже снова вырастет трава. Ставить же коней на привязь тоже бессмысленно, т.к. тогда они очень мало двигаются.
Цитата Captain_Nemo ( )
Цитата Elga ()
То что мы делаем для снижения веса сейчас:
1. не выпускаем коней на богатый выпас.
2. по возможности грузим допустимой в их состоянии работой.
В результате Поля худеет?
С регулярными нагрузками худеет (или хотя бы не толстеет больше). Но пару недель назад у неё появились узлы на связках (из непривычных нагрузок перед этим был только заплыв в озере - скорее всего, плавая она перегрузила ноги), в связи с чем я перестала давать ей нагрузки и её снова разнесло. Сейчас будем возвращаться к регулярным прогулкам в поводу (от верховой нагрузки ноги начинают беспокоить).
Быстро Пальмира худеет только от стресса. Прошлой осенью, когда из-за травмы связки она была вынуждена оставаться одна в конюшне, Поля заметно похудела за несколько дней. Может попробовать разлучать её с Чижиком периодически? Но я боюсь за сердце. У меня теперь вообще паранойя насчёт сердца..
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Четверг, 16.06.2016, 10:59 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Elga ( ) С регулярными нагрузками худеет (или хотя бы не толстеет больше).
Цитата Elga ( ) скорее всего, плавая она перегрузила ноги
Цитата Elga ( ) Может попробовать разлучать её с Чижиком периодически?
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Четверг, 16.06.2016, 11:33 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Тогда снова прогулки шаг-рысь по возможности каждый день и будем отслеживать динамику. Когда приедет сено можно будет попробовать кормление днём сено, ночью выпас (целиком снимать с выпаса боюсь, т.к. если кони дорвуться до травы, то Полька может схватить ламинит)
Ещё насчёт возможной причины ожирения.
Когда я прошлой зимой покупала седло в Москве, у нас с хозяином магазина зашёл разговор о беспричинном толстении коней. Кроме амуниции эти люди занимаются продажей всяких мюсли и подкормок, жена хозяина магазина специалист по кормлению. Так вот, на вопрос почему кони толстеют на одном сене, он ответил, что ничего удивительного в этом нет. Если коням не хватает каких-либо элементов, они начинают тупо больше жрать сена, чтобы раздобыть их. Короче, компенсируют качество корма его количеством.
Об этом может говорить и наш опыт. В 2010-м году мы убрали из зимнего рациона коней концентраты и они стали есть больше сена. В 2013-м мы перестали кормить зимой морковью (не из-за принципов минимализма в еде, а из-за банального отсутствия погреба и возможности хранить тонну моркови) и кони стали толстеть, появились первые признаки ожирения.
С тех пор, кони всегда толстели зимой и худели летом (а вроде бы должно быть наоборот, нет?).
Что ты думаешь по этому поводу?
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Len | Дата: Четверг, 16.06.2016, 12:11 | Сообщение # 86 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1060
Статус: Offline
| Три гектара пастбища на двух коней не могут быть бедными по определению. Некоторые специалисты рекомендуют вообще убирать траву из рациона лошади с хроническим ламинитом, насовсем. Богатое сено можно вымочить, и оно станет победнее.
По фотографиям и видео я вижу, что у Пальмиры был приступ и, возможно, не один. Худеть с помощью принудительного движения, мне кажется, не очень хорошо, потому что ей просто больно ходить. Худеть стрессом - идея совсем плохая, потому что стресс вызывает язву желудка, колики и может привести к очередному приступу острого ламинита. Самый безопасный для лошади способ - ограничение скорости поступления еды.
Варианты, которые можно придумать для вашей ситуации:
- уменьшить территорию выпаса (электропастухом, например).
- выпускать на выпас по часам (когда трава наименее сладкая), в остальное время кормить сеном.
- скосить траву на выпасе, чтобы кони не могли быстро набивать полный рот, а щипали росточки у земли. Скашивание так же делает траву более бедной. Чтобы не скашивать 3 га, можно так же отделить кусочек для выпаса коней и его обкашивать.
- убрать коней с выпаса совсем, сделать им леваду без травы побольше существующей. Лучше пожертвовать количеством движения (хотя это еще надо доказать, потому что и на маленькой территории можно перетаптываться). Кормить при этом сеном из фидеров, подкидывая скошенную траву для витаминок.
- сделать коридоры тем же электропастухом. Ходить будут столько же, а доступа к траве будет меньше. В книге Джексона "Левадный рай" все подробно рассказано.
- надеть намордник с дырочками. Получается тот же принцип, что с фидером. Мне нравится эта модель, потому что не закрывает ноздри http://www.tackandturnout.co.uk/Dinky-Classic-Grazing-Muzzle
Возможно, какой-то вариант вы придумете сами, но это надо делать обязательно. Мы знаем, как тяжело заставить похудеть лошать, которая, как иногда кажется, толстеет от воздуха. Но не подумайте, что мы, такие злые буратины, хотим завалить вас лишней работой, потому что нам не нравится эстетически вид вашей лошади (или просто любим поспорить).
Для Пальмиры ожирение реально очень опасно. И оно уже случилось. Отложения жира видны даже без прощупывания. На копытах ситуация ухудшилась, например, очевидно увеличился ламинарный клин, подошва стала более плоской. На видео походка напряженная, даже есть хромота (одна нога болит сильнее), зад шагает широко, чтобы принять на себя больше веса. Такое ярко выраженное наступание с пяток говорит о нежелании нагружать больной зацеп. Клеш, размет, ложащиеся заворотные - это все результат компенсации при попытке найти более комфортное положение.
Насчет нехватки элементов и прочих нюансов, перечитайте вот эту статью: http://onm.ucoz.net/forum/38-342-1
This post is provided "as-is".
|
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Четверг, 16.06.2016, 12:22 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| В сухом осадке: прямо сейчас - в отношении Пальмиры - уже просто нет времени решать все вопросы разом: гадать о причинах ожирения, планировать какие-то анализы, пытаться сбалансировать витамины и микроэлементы и т. п.
Потому, что текущая ситуация уже настолько серьёзна, что необходимы самые жёсткие и срочные меры, направленные на решение одного главного вопроса: на похудение.
На фоне этого все другие вопросы сейчас практически не важны.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Четверг, 16.06.2016, 15:52 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Сшила намордник. Посмотрим, будет ли работать.
Думаем над покупкой пастуха. Разбираемся с сеном.
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
| Captain_Nemo | Дата: Четверг, 16.06.2016, 16:45 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Вот и молодцы, действуйте! :)
Что Поля начала худеть - должно быть видно невооружённым глазом (без всяких измерений) уже через пару недель.
Быстро худеть не надо, но надо - устойчиво (сохраняя непрерывную динамику в нужном направлении).
А когда Поля станет отчётливо тоньше))) - только тогда даст лучшие результаты и расчистка.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
| |
| |
| Elga | Дата: Среда, 22.06.2016, 10:55 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Статус: Offline
| Потихоньку худеем.
Обхват груди 194 см (16.06 был 198)
Попа немного "оквадратилась"
Намордник надеваем на ночь или днём, если идёт дождь. В остальное время кони, если и выходят, то вылазками на минуту-две и недалеко от дома там, где вся трава выедена, так что днём в наморднике нету смысла. А чаще они вообще весь день дома стоят, предпочитая голод участи быть съеденными слепнями.
Пальмира уже с голодухи сожрала всю старую пшеничную солому, что оставалась ещё по углам конюшни. Мы её подстилали зимой в дополнение к опилкам.
С сеном, к сожалению, в нашем районе полный трындец. Грозы идут чуть не каждый день и высушить ничего не получилось. Колхоз всё пустил на силос, а фермер, у которого мы покупаем, по такой погоде скрутит совершенно несъедобное сено. Поэтому будем ждать второго укоса.
Мы неожиданно уезжаем на две недели, поэтому отслеживать изменения Пальмиры я не смогу. На коней остаётся мама, попрошу её периодически фоткать Полю и пересылать мне фото по вайберу. Надеюсь, всё будет нормально. В любом случае, самые сложные дни уже прошли.
Первые сутки, как мы надели намордник, я почти не спала - бегала проверять Польку. Сначала она никак не могла есть, тупо ёрзала носом по траве и психовала. Пришлось расширить дырку, через которую она ест и кормить сначала с рук, чтобы она хоть как-то училась. За первый же день она существенно сдулась. Не похудела, а именно сдулась как шарик и, стоя за попой уже не было видно выступающего пуза. Меня очень напугали такие резкие перемены, но снять намордник уже было нельзя (нажраться вволю с голодухи травы было бы ещё вреднее), поэтому пришлось просто переждать. Сейчас Пальмира уже научилась есть нормально. Правда, по-прежнему смотрит на меня несчастными глазами, вынуждая чувствовать себя живодёром.
Ладно, это лошадь переживала гораздо худшее, чем принудительная диета, надеюсь, и её пережуёт... переживёт.
Из приятного, мы снова сделали чесалку. На этот раз не морочясь со столбиками, прикрепили её прямо к деревьям. По количеству оставленных на ней волос, видно, что она пользуется большой популярностью :)
Как бы ни был мир
Плох,
Истина одна
В силе:
Если ты летать
Мог,
Значит, за спиной
Крылья.
|
| |
| |
|
| |
