Ересь конная
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19)
Суббота, 23.09.2017, 08:49
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Форум » Форум » Дневники » Герой и любовь к белкам =)
Герой и любовь к белкам =)
Lublu Дата: Четверг, 25.12.2014, 01:36 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Приобрела я своё счастье 2 года назад. Зовут коника Герой, он молодой жеребец.

Давно хотела создать дневник на вашем форуме, но вот только сейчас свершилось! smile
Начать полагается с начала, но сейчас у меня есть вопрос, по которому хотелось бы послушать разные мнения, особенно интересен реальный опыт.
Итак, как максимально быстро и эффективно подружиться с большим количеством диких лошадей в непростых условиях? Жеребцы, кобылы и дети - все вместе... Пока что. Условия: есть огромный выгул, по которому в такую погоду тяжело передвигаться, и есть небольшой сарайчик, в котором слева и справа стоят лошади. Нет ничего похожего на бочку. Есть только вышеперечисленные условия. Пролазить на любую из половин безопасно, пока кто-то из скалозубов не решит подвинуть весь табун biggrin Поэтому в основном я нахожусь на проходе по-середине, где собственно и располагается их кормовой стол. Пока что получается небольшая дружба с несколькими лошадками через ограждение.
Случайное резкое движение, или даже пакетик с яблочками, заставляет испуганные носики храпеть в мою сторону и отступать на безопасное расстояние. Стараюсь всё делать плавно, даю время подумать, понюхать меня, разговариваю тихим спокойным голосом. Несколько кобыл позволили себя погладить, один из жеребцов даёт трогать свою моську как угодно, некоторые дети тоже соглашаются потерпеть меня. Хотелось бы узнать, как ещё можно вызвать доверие, ускорить привыкание к человеку и т.д. - в общем, называйте как хотите. Итог всё равно должен быть один: уравновешенная лошадь, готовая к тому, чтобы доверить человеку делать с ней что-то новое и blahblah
Все лошади разные: одна кобыла дала погладить шею и морду, а когда рука оказалась между ганашей - она попыталась укусить, правда, это означало скорее "отстань", чем "порву!", другая кобыла отворачивается, медленно отступает, когда я её глажу по шее, как будто демонстрирует ленивое "отстань" без угроз зубами, третья скрипит и хрустит зубами, трясёт башкой, не сводя с меня глаз и медленно отступает, типа "я тебя не боюсь", большинство не даёт приблизиться совсем - пятятся или убегают, даже могут долго обнюхивать, но как только пытаюсь погладить, делают шаг назад, долго ждут, когда я отойду от их еды. Есть довольно смелый жеребец, который вроде позволил себя коснуться, но при этом пытался укусить - так было каждый раз, с ним совсем нет прогресса.
Чем заинтересовать пучеглазиков, чтобы они сами сделали шаг ко мне? Как мне реагировать на агрессию, если лошадь за ограждением (т.е. я ограничена в действиях)? Надо ли использовать голос в ситуациях с агрессией? Какой я должна дать ответ на агрессию, чтобы с одной стороны было понятно, что я недовольна и так делать нельзя, а с другой - как не закрепить в лошади мнение о двуногом страшном существе? Стоит ли больше времени уделять агрессивным, или пока что заниматься интересующимися? Есть ли у вас опыт приручения таких лошадей? Что категорически нельзя предпринимать, и что необходимо сделать? Стоит ли брать в руки верёвку или хлыст, и могут ли эти предметы мне помочь?
 
Captain_Nemo Дата: Четверг, 25.12.2014, 13:20 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 1980
Статус: Offline
О, ну наконец-то, это произошло!.. поздравляю, очень рад тебя здесь читать и т. п. biggrin flower holiday



***

Цитата Lublu ()
Чем заинтересовать пучеглазиков, чтобы они сами сделали шаг ко мне?
А оно тебе надо? Достигнешь сумасшедшего успеха biggrin - и к тебе по любому чиху будет сбегаться (давясь и толкаясь) весь табун разом... лично я бы тут ой задумался! haha

Цитата Lublu ()
Надо ли использовать голос в ситуациях с агрессией?
Я люблю), но советовать не буду, тут надо смотреть по конкретным обстоятельствам, наверно...

Цитата Lublu ()
Какой я должна дать ответ на агрессию, чтобы с одной стороны было понятно, что я недовольна и так делать нельзя, а с другой - как не закрепить в лошади мнение о двуногом страшном существе?
Тут два безусловных правила.
1) Надо делать как-то так, чтобы не ты лошадь отталкивала (телом ли, голосом - разницы никакой!), а она сама на тебя, эээ... натыкалась. То есть надо заранее видеть... тенденцию к опасному сближению - подобно тому, как учат видеть это же самое шоферов, летчиков и т. д. И, соответственно, заранее принимать мягкие превентивные меры, которые уже на достаточном (полн. безопасном) расстоянии покажут лошади, что ближе - в принципе пока еще можно, но уже не нужно. smile
2) Чтобы не стать агрессором - сигналы должны быть достаточными, а не избыточными, и поэтому их нужно начинать подавать с самых малых и тут же оценивать достаточность реакции лошади... но это ты уже и так давно знаешь, просто... не забывать!

Кроме того, в большом табуне нужно, конечно, уметь двигаться и видеть - помимо отдачи всяких сигналов, просто проходить сквозь с нужной скоростью, в нужном направлении и без проблем, вот что я сейчас имею в виду...
И вот тут у меня есть ноу-хау: именно это можно тренировать и без лошадей, и очень медленно и постепенно, то есть как положено.)
Но как именно - я тебе расскажу и покажу очно, заочно это объяснить - нужно писать большую и замороченную статью, которую я еще не придумал.)

Цитата Lublu ()
Стоит ли брать в руки верёвку или хлыст, и могут ли эти предметы мне помочь?
Хлыст - скорее нет, а вот веревку - бесспорно, но только - совершенно гладкую (без узлов и карабинов!), удобной средней длины (не чомбур, но и не корда, где-то от полутора до двух с половиной метров), и - потяжелее, потолще и помягче. Именно такую, о которой я уже писал в "Начинающем коневладельце". smile
Такой веревкой можно сделать очень многое, очень вовремя и в то же время не избыточно: покачать-покрутить для острастки предсказуемым (!) и удобно управляемым (!) пропеллером, угрожающе хлопнуть по себе) или по земле, выбросить по направлению к лошади коброй), накинуть ей на шею (пусть на секунду-другую, но иогда и этого ох как не хвататет!), продеть в кольцо недоуздка, поднять ногу (занятия в табуне - это очень интересно и полезно, если мимоходом и безопасно).
Лично я сейчас рядом с любой лошадью без такой веревки в руках или на поясе частенько чувствую себя... примерно как если в шубе, но босиком. biggrin


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
Lublu Дата: Пятница, 26.12.2014, 09:37 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Спасибо holiday
Цитата
Цитата Lublu ()
Чем заинтересовать пучеглазиков, чтобы они сами сделали шаг ко мне?
А оно тебе надо? Достигнешь сумасшедшего успеха biggrin - и к тебе по любому чиху будет сбегаться (давясь и толкаясь) весь табун разом... лично я бы тут ой задумался! haha

До всего табуна мне как раком до Пекина)) В маленьком сарайчике у нас 67 лошадок)) Могу точно сказать, что только трое (из взрослых) реально готовы сотрудничать и ни разу агрессии не проявили.
Цитата
То есть надо заранее видеть... тенденцию к опасному сближению

Ты хочешь сказать, что если я вижу, что лошадь уже настроена на то, что я - ходячее зло, то мне не стоит к ней приближаться и пытаться разубедить? Может наивно, но я думаю, что если они поймут, что я тяну к ним страшные пятипалые палки не для покарания, а чтобы сделать приятно (погладить, почесать, поговорить), то агрессия со временем у многих исчезнет. Я ошибаюсь?
Цитата
2) Чтобы не стать агрессором - сигналы должны быть достаточными, а не избыточными, и поэтому их нужно начинать подавать с самых малых и тут же оценивать достаточность реакции лошади... но это ты уже и так давно знаешь, просто... не забывать!

Знаю, но всё же если я сама нарвалась на агрессию, как в перечисленных примерах в первом сообщении? И если уже случилось так, что я на неё наткнулась, а не она на меня? Вот тут я ещё не определила, какая реакция будет достаточной... Вроде и сама виновата, и отреагировать надо. Или всё же надо прекратить домагиваться нехотящих обшацца? smile
Цитата
Лично я сейчас рядом с любой лошадью без такой веревки в руках или на поясе частенько чувствую себя... примерно как если в шубе, но босиком.

Вот мне тоже немного не хватает чего-то в руках, но обычно получается, что мне некуда её применить пока что. Хотя было дело: в выгуле ходила с верёвкой, нужно было сделать фото и отогнать ненужных, но почему-то многие совсем не реагировали на разные вариации посыла верёвкой, даже если она приземлялась им на круп! Я предполагаю, что они привыкли реагировать на голос и агрессивные действия человека. Жеребцов один раз разнимала с помощью того самого выброса коброй smile Правда, они быстрее отреагировали на голос и выпрыгивания с машущими руками smile Соответственно испугались все shock


Сообщение отредактировал Lublu - Пятница, 26.12.2014, 09:38
 
Саня_Ильина Дата: Пятница, 26.12.2014, 19:43 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Статус: Offline
Цитата Lublu ()
есть огромный выгул, по которому в такую погоду тяжело передвигаться


Выгул с каким грунтом? Бетон, песок, земля?
Приучай местных к тому, что выгул должен чиститься, хотя бы раз в неделю - заказывай у диспетчера технику заранее.

Цитата Lublu ()
Чем заинтересовать пучеглазиков, чтобы они сами сделали шаг ко мне? Как мне реагировать на агрессию, если лошадь за ограждением (т.е. я ограничена в действиях)? Надо ли использовать голос в ситуациях с агрессией?


В первое время твоя задача организовать быт этих самых "пучеглазиков" качественно, а "дружба" придет сама собой. С таким количеством голов пытаться выстроить отношения с каждой из них почти нереально и трудоемко. И надо ли это вообще?
Голос можно использовать в любой ситуации, почему нет?)


Лошадь всегда права. ©
 
Captain_Nemo Дата: Пятница, 26.12.2014, 22:05 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 1980
Статус: Offline
Цитата Lublu ()
Ты хочешь сказать, что если я вижу, что лошадь уже настроена на то, что я - ходячее зло, то мне не стоит к ней приближаться и пытаться разубедить?
blink biggrin Да нет, я имел в виду только физическое сближение... тьфу!..))))))))))... расстояние, дистанцию.

Цитата Lublu ()
Может наивно, но я думаю, что если они поймут, что я тяну к ним страшные пятипалые палки не для покарания, а чтобы сделать приятно (погладить, почесать, поговорить), то агрессия со временем у многих исчезнет. Я ошибаюсь?
Не то чтобы, но... зачем тебе вообще об этом думать? smile
Шесть десятков рыл - это три нормальных школьных класса или два перегруженных), и поэтому никакая внятная оптовая) воспитательная работа в таких условиях практич. невыгодна, а дружба и подавно, о чем тебе совершенно верно написала и Саня, хоть и в других словах.
Прямую агрессию распознавай до ее начала и тут же пресекай на корню, а во всем остальном - общайся со всеми одинаково вежливо по форме, но непреклонно по сути, и не более того, ничего личного.)


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
Lublu Дата: Суббота, 27.12.2014, 00:49 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата Саня_Ильина ()
Выгул с каким грунтом? Бетон, песок, земля?

Беспросветная грязь по самые скакалки была batman Сейчас там наверное местами каток, а местами колдобины.
Цитата Саня_Ильина ()
В первое время твоя задача организовать быт этих самых "пучеглазиков" качественно

Вот тут проблемка... Пока что улучшить быт никак нельзя... С едой и водой всё достаточно хорошо. Осталось разделить жеребцов и кобыл... В сарайчике не развернуться. надо загонять в выгул, а уже оттуда делить. Надеюсь, теперь там немного удобней перемещаться или скользить, или спотыкаться teehee практика покажет. Всё остальное налаживание быта до весны стоит на месте, хотя я в ближайшие недели после НГ, снова начну приводить веские доводы в пользу строительства выгула и т.д. и т.п.
Вот и хотелось бы пока что заняться "трогательностью" лошадок heart Это надо в любом случае. Очень надо. Разве надо объяснять зачем?)
 
Lublu Дата: Суббота, 27.12.2014, 01:13 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата Captain_Nemo ()
и поэтому никакая внятная оптовая) воспитательная работа в таких условиях практич. невыгодна, а дружба и подавно

Пока что я не ставлю перед собой цель - воспитать, потому что это на самом деле нереально, но поменять отношение к человеку (я имею ввиду хотя бы не отскакивать, когда я приближаюсь) - это вполне возможно. Кто-то ведь уже сдался! rolleyes Две кобылы таращили глаза, но в то же время принимали мои гладилки) А там и другие начинают интересоваться и сунуть носики. Я их тоже пыталась погладить, типа случайно. Но они пока что отступают... Интерес ведь есть! Осталось только подобрать тактику) Видимо, нужен другой подход к остальным. Возможно, тут сработает только время, а может и что-то ещё. Мне интересно, что они думают и какими действиями я могу показать, что со мной не так страшно, как кажется на первый взгляд.


Сообщение отредактировал Lublu - Суббота, 27.12.2014, 01:14
 
Саня_Ильина Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:32 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Статус: Offline
Цитата Lublu ()
Беспросветная грязь по самые скакалки была batman Сейчас там наверное местами каток, а местами колдобины.


Заказать ТОшку в хозяйстве, чтобы вычистила и завезла несколько рулонов соломы, проблема?

Цитата Lublu ()
хотя я в ближайшие недели после НГ, снова начну приводить веские доводы в пользу строительства выгула и т.д. и т.п.


Пиши все на бумаге, регистрируй официально в конторе у секретаря и только потом руководителю на стол и доводы. Очень редко по-другому они начинают шевелиться.


Лошадь всегда права. ©
 
Lublu Дата: Суббота, 27.12.2014, 12:38 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата Саня_Ильина ()
Заказать ТОшку в хозяйстве, что бы вычистила и завезла несколько рулонов соломы проблема?

Подморозило без меня) Приеду - всё будет. С соломой не проблема - там и в грязи стояло 3 рулона. А раскидать солому на весь выгул - не получится) Очень большой выгул. Хотя бы проблемные места прикроем.
Цитата Саня_Ильина ()
Пиши все на бумаге, регистрируй официально в канторе у секретаря и только потом руководителю на стол и доводы. Очень редко по другому они начинают шевелиться.

Может быть. Напишу. Пока что всё решалось индивидуально или через гл. зоотех: как только сказала - сразу и почистили, и свет появился в конюшне, и стали раздавать еду на всю линию, а не на половину =)


Сообщение отредактировал Lublu - Суббота, 27.12.2014, 12:39
 
Captain_Nemo Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:06 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 1980
Статус: Offline
Да, забыл написать главное: Герой - красавец с огромным потенциалом в плане правильных движений, что и показывает отличное фото! v

Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
Lublu Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:15 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Спасибо =) Когда жеребцы играют - они уух, какие! Тут все элементы высшей школы =) Про Героя скоро будет пост =)
 
Lublu Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 21:20 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Ух, сегодня был супер-день, супер-кони и супер-люди!!! heart
Я решилась, взяла коня, и отправилась на прогулку с Леной, Вадимом, Фортуной и Фенрихом.


Герой в первый раз пошёл в лес и... много всего было в первый раз... yes Давно слышала про работу на валах, но вот только сегодня Герой героически полез со мной на лесную горку и спустился, и это было как будто раз плюнуть! Не устаю поражаться своему коню!
Ну, и что уж тут говорить, никогда не перестану восхищаться изобретательностью и фантазией Лены и Вадима! Что бы я без Вас делала? unsure Наверное, заворачивала бы коника в попону, кормила жирную скотину овсом, яблочками, морковками и занималась бы другим классическим бредом...

У Фенриха была особая задача: козлопукировать по всем фронтам king


Лена и Фортуна в яму, из ямы, осаживание на горку и т.д. Пыхтели все biggrin




Зрители волновались smile


Я снова поразилась фантазии teehee


Герой тоже пошёл за Фортуной, сначала тряслись ноги, а потом снова как ни в чём не бывало biggrin
Забыла добавить, что погода была сказочная и всё было нереальнейше красиво!!!


После выхода из леса козлопукер радостно носился по полю. Наверное, хотел ещё rolleyes

Стройняхи и мой медведь на заднем плане biggrin

Возвращаемся

Ну и ещё одно "издевательство" над лошадкой

Подведение итогов: который раз убедилась, что все страхи только в голове у человека. Мне есть над чем работать... Собственно поэтому я влюбилась в лошадей - они не дают расслабиться: всегда есть интерес узнать, попробовать что-то новое, преодолеть свой страх и предубеждение angel Спасибо его величеству, Лошади, за этот мир! И огромное спасибо Вам за прогулку biggrin Жду следующего раза.
П.С.: Описала поход с эмоциональной стороны, Вадим наверняка захочет добавить некоторые технические моменты, да? smile


Сообщение отредактировал Lublu - Воскресенье, 28.12.2014, 21:37
 
Lublu Дата: Понедельник, 29.12.2014, 08:15 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Решила записать свои ошибки, чтобы помнить и не повторять! А всё-таки это же дневник!
1.) Всегда держать лошадь в поле зрения.
Я в последнее время решила на Героя не смотреть, когда мы ходим по новым местам, чтобы не паниковать, предвосхищая его реакции, а зря. Упустила его просьбу дать больше верёвки, когда он шёл по льду.
2.) Быть внимательной к изменяющейся обстановке.
Ненадолго отвлеклась и увидела напряжённую попу Фенриха перед глазами. Первая реакция была отойти и оттянуть интересующегося Героя, когда можно было всё решить быстро и адекватно: пихнуть ногой наглого козлопукера в пушистый поп biggrin А получилось так, что Фенрих меня выпихнул из моего пузыря, а я оказалась сбоку сзади своей лошади и потеряла контроль над Героем, потому что из такого положения тяжелее повернуть лошадь к себе, хотя тут тоже был вариант: упереться в геройский бок и развернуть.
3.) Не ставить перед лошадью только 2 варианта пути: пройтись по страшному месту, либо толкаться со мной.
Проходили маленькую ямку с хрустящим льдом. Слева стою я на дороге, правее ямка, ещё правее мог поместиться только человек, т. к. дальше обрыв. Герой решил вытеснить меня, а не пройтись по ямке. Мне нужно было сразу стать с другой стороны ямки, чтобы у лошади было место для отступления.
И ещё был один момент, когда дорога сузилась и я получила мягкий пинок в зад от Героя smile
4.) Не торопиться! А также следить, чтобы лошадь выполняла упражнение медленно.
Я торопилась забраться и сползти с горки, чтобы быть впереди, если Герой ускорится. Нужно оставаться рядом и контролировать лошадь.
5.) Думать! Может, я бы оставила без внимания эти ошибки, если бы мне всё не разложили по полочкам biggrin


Сообщение отредактировал Lublu - Понедельник, 29.12.2014, 08:17
 
Captain_Nemo Дата: Понедельник, 29.12.2014, 09:47 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 1980
Статус: Offline
Цитата Lublu ()
Описала поход с эмоциональной стороны, Вадим наверняка захочет добавить некоторые технические моменты, да?
И так, и наоборот: ведь когда мы гуляем с Леной, нам вечно не хватает времени, рук, фотографа с фотографиями и... любования красотами природы! smile Поэтому большое тебе спасибо, фото получились замечательные и очень к месту, как и прогулка вообще!

Цитата Lublu ()
1.) Всегда держать лошадь в поле зрения.
Лошадей! biggrin Всех, которые рядом!
Может быть, тебе поможет историческая история smile о том, как когда-то "старики" обучали молодое пополнение летчиков-истребителей: если у тебя после боевого вылета не болит шея - значит, в следующем вылете тебя собьют. Потому, что шея должна быть натертой и болеть от непрерывного (!) верчения головой во все стороны. И насколько я знаю, сегодня похоже обучают водителей на нек. курсах вождения за границей: инструктор может не принять экзамен, если видит, что ученик мало вертит головой - потому, что неопытный водитель еще не умеет пользоваться как следует периферийным зрением...

Цитата Lublu ()
Я торопилась забраться и сползти с горки, чтобы быть впереди, если Герой ускорится.
Такую же ошибку часто совершают и довольно приличные всадники, например, в конкуре: не взаимодействуют с лошадью в каждый текущий момент времени, а едут... впереди нее - и (например) при закидке перед препятствием - едут дальше сами))), часто - головой в жерди... cool

Цитата Lublu ()
3.) Не ставить перед лошадью только 2 варианта пути: пройтись по страшному месту, либо толкаться со мной.
Можно сформулировать шире: не изменяя главной задачи - смело изменять несущественные условия ее выполнения для взаимного комфорта, безопасности и просто для того, чтобы, эээ... освежить восприятие лошади, не тупить ее... долбежкой точно одного и того же...

В пункт № 4 - не торопиться - я бы добавил: и чаще делать выраженные паузы! даже когда ты не торопишься, а делаешь всё достаточно медленно и вдумчиво - все-таки недостаточно пауз... пусть совсем секундных, на протяжении одного спокойного вдоха-выдоха, но - сознательных, специальных ( http://onm.ucoz.net/forum/41-331-4310-16-1379671432 )))

И еще забыла записать: на такие прогулки-упражнения всегда надевать ошейник в качестве дополнительной кнопки управления, которая к тому же позволяет лошади беспрепятственно балансировать головой и шеей, то есть - самостоятельно и свободно тренировать все свое тело как положено, а не насколько отпустит человек. smile И поэтому же лошадь будет при прочих равных более спокойной.

И да, веревка - должна быть толще, мягче, тяжелее и длиннее, тогда и узлы с карабинами не понадобятся ( http://onm.ucoz.net/forum/41-331-4359-16-1382282566 )))!


Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
 
Night Дата: Понедельник, 29.12.2014, 16:26 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
Великолепные лесные фото!
У вас там, оказывается, очень интересно =)
 
Форум » Форум » Дневники » Герой и любовь к белкам =)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 Используются технологии uCoz