|
|
Ересь конная "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19) | Приветствую Вас Гость | RSS |
Мир творчества
|
|
Chrisitn | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 21:01 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) "Жестокая борьба" Герхарда Хойшмана... Спорная книга неоднозначного автора... Ваше мнение? В книге изложена база анатомии лошади, на примерах показано почему неграмотная езда вредит лошади. Да я слышала, какие то негативные отзывы в сторону Хойшмана из-за его работы с лошадьми как всадника. Но книга написана с позиции ветеринара.
Цитата Captain_Nemo ( ) Ответьте себе честно, ваша лошадь после тренировки готова остаться без принуждения с вами, она подходит к вам на свободе по собственному желанию, только потому что вы пришли? Вам кажется, это столь обязательно? Мне кажется, вовсе нет - хотя бы потому, что после любой серьезной тренировки лошадь совершенно естественным образом может ощущать психологическую усталость и крепкое желание побыть одной в тишине и покое. И это, кажется, совершенно нормально и не говорит ровно ни о чем плохом, нет? Тогда как всегдашнее отсутствие естественной усталости - может говорить о том, что тренировки попросту не было.) Да) По крайней мере пока, этот вывод прочно осел в моей голове. А если с точки зрения лошади, а не человека посмотреть на эту ситуацию. Лошадь, выносливое животное, животное которое так много прощает и терпит, социальное животное. И после хорошей тренировки ей вздумается побыть одной, потому что она устала? Человеку да. А животному захочется? Я думаю - нет. Если тренировка была психологически неправильно построена, тогда да, а это уже попросту неправильный тренинг. А если физически устала, то как надо загнать лошадь?
Цитата Captain_Nemo ( ) Не надо ездить на не подготовленной для этого лошади. Ну уж... мне кажется, стоит уточнить, да и смягчить: лошадь часто бывает очевидно не готова к каким-то элементам, маневрам или даже большим, эээ... разделам ВЕ, но не ездить вообще... почему, собственно? Смягчить можно) У многих лошадей синдром "целующихся позвонков", больные спины. У очень многих!!! У очень очень многих))) Чтобы привести такую спину в порядок надо время, причем без ВЕ.
Цитата Captain_Nemo ( ) Как выбрать тренера? Посмотрите на результат его работы и все станет ясно. Не скажу, что это не так, но - значительно сложнее и многостороннее... Согласна! Но грубо - так)
Цитата Captain_Nemo ( ) А во-вторых, "просто" для ВЕ - очевидно нужна известная строгость (осанки в том числе), известный тонус, аккуратность позы - а при слишком большой степени расслабленности этого получить невозможно... как Вы думаете? Да да! именно так я и думаю) Нет той осанки при такой езде. Я на самом деле не знаю.. просто не знаю) я буду думать)))) Единственное что сама для себя поняла. Был вопрос, я сажусь на голую лошадь и езжу на ней далеко не 10-15 минут, а как ее спине? я ведь просто давлю своим весом в одну точку и все. И когда я расслабилась. Полностью. Так что и плечи и грудная клетка сама по себе ходуном ходили))) Я почувствовала, что мой вес распределился по всему телу и теперь он не приходится четко на спину лошади. Может конечно я себе вру, но именно такие чувства были. И как мне сказали, именно так и надо.
Сообщение отредактировал Chrisitn - Понедельник, 30.06.2014, 21:02 |
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 21:33 | Сообщение # 17 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Chrisitn ( ) В книге изложена база анатомии лошади, на примерах показано почему неграмотная езда вредит лошади. Да я слышала, какие то негативные отзывы в сторону Хойшмана из-за его работы с лошадьми как всадника. Но книга написана с позиции ветеринара. Оставим пока в стороне его всаднические качества и поговорим, если Вам угодно, лишь о книге... Вы там со всем согласны, Вам все кажется логичным и правильным?
Цитата Chrisitn ( ) Да) По крайней мере пока, этот вывод прочно осел в моей голове. А если с точки зрения лошади, а не человека посмотреть на эту ситуацию. Лошадь, выносливое животное, животное которое так много прощает и терпит, социальное животное. И после хорошей тренировки ей вздумается побыть одной, потому что она устала? Человеку да. А животному захочется? Я думаю - нет. Если тренировка была психологически неправильно построена, тогда да, а это уже попросту неправильный тренинг. А если физически устала, то как надо загнать лошадь? ОК, давайте еще раз взглянем (вместе и вслух))) на ситуацию именно с точки зрения лошади. Как известно из опыта хорошей всаднической и берейторской практики, собственно тренировка лошади должна продолжаться не более 40-45 минут. Можно меньше, но больше - нет. Потому, что когда больше - даже самая старательная лошадь даже при самом лучшем тренере просто отчетливо теряет умственную и душевную концентрации на предмете обучения. И очевидно, что такая потеря концентрации - это и есть начало психологической усталости. К слову, именно из этих соображений и был придуман академический час. И далее совершенно нормальна и более того - жизненно необходима! - смена обстановки в лице переменки.) И средний здоровый ребенок на переменке к учителю не пойдет ни за какие коврижки, а сделает ровно наоборот при первой трели звонка... причем галопом.))) Я провел детскую) аналогию, но подумайте сами: разве лошадь устроена в этом плане иначе?
Теперь посмотрим на то же самое под другим углом: ОК, лошадь подошла к нам после тренировки... зачем и почему? Что она от нас хочет? Общения и/или игры, не так ли? Но тогда это значит, что тренировка была недостаточно эффективна, поскольку лучшая тренировка - это общение и игра разом, и значит - мы недообщались и/или недоиграли.
Наконец, еще один ракурс... тренировка - это всегда преодоление неких прежних границ, не так ли? Умственных или физических - не важно. И поэтому уставать после хорошей тренировки - и уставать сильно! - это не просто нормально, но и правильно... если, конечно, НЕМЕДЛЕННО следом приходит КАК МОЖНО БОЛЕЕ ПОЛНОЦЕННЫЙ отдых. И психологический в том числе.
И постскриптумом: я не утверждаю, что после ЛЮБОЙ тренировки человеку надо уходить ВСЕГДА И СРАЗУ. Почесать, погладить, помассировать, толком отшагать, в конце концов - это все замечательно и в плане отдыха полноценно весьма. Я говорю лишь о том, что подход лошади к человеку после тренировки сам по себе не говорит почти ни о чем хорошем или правильном... не является универсальным и объективным критерием грамотной работы.
Цитата Chrisitn ( ) Смягчить можно) У многих лошадей синдром "целующихся позвонков", больные спины. У очень многих!!! У очень очень многих))) Чтобы привести такую спину в порядок надо время, причем без ВЕ. Минуточку... мы говорим о реабилитации больных - или о езде на не слишком выезженных, но взрослых и здоровых?
Цитата Chrisitn ( ) Может конечно я себе вру, но именно такие чувства были. И как мне сказали, именно так и надо. В данном случае чувства надо обязательно подкреплять физикой и механикой... вот в этом направлении и думайте. Потому, что чувства могут обмануть, а законы природы - нет.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Chrisitn | Дата: Понедельник, 30.06.2014, 23:52 | Сообщение # 18 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) ОК, давайте еще раз взглянем (вместе и вслух))) на ситуацию именно с точки зрения лошади. Возможно я плохо выразилась, или вы меня не так поняли) Но, одним словом, лошадь должна быть психически здорова.
Я абсолютна согласна и про время занятий и про переменки. И тут не так важен подход после тренировки, как вообще подход лошади по собственному желанию, а не сбегание. И одно дело терять концентрацию от переутомления, что может быть безусловно, а другое не желание быть с человеком рядом в априори. Почему я так яро настаиваю на этом? Потому что я увидела разницу. Когда видишь свободных лошадей выбирающих твое общество, счастливых лошадей, которые находятся в постоянной работе и тренинге, понимаешь, вот он результат твоей работы. Работать лошадь может любой. А какой результат будет после работы? Скажет только сама лошадь, скажет своим настроением и отношением. Это мое мнение. И возможно я плохо передаю его словами. Это на самом деле намного больше и глубже, то что я для себя открыла...
Цитата Captain_Nemo ( ) Минуточку... мы говорим о реабилитации больных - или о езде на не слишком выезженных, но взрослых и здоровых? Так… Лошадь здорова, на ней никто не ездил раньше, и тут сели и поскакали, без заморочек. Рано или поздно лошадь превратиться в калеку. Много у нас лошадей здоровых хотя бы у тех же частников? Нет, потому что, как правило, лошади или из спорта или из проката. Как много здоровых лошадей остается здоровыми? Много ли людей бережно относятся к подготовке лошади к ВЕ, работают ли в руках? Это я к тому, что у нас мало здоровых лошадей)
Цитата Captain_Nemo ( ) Вам все кажется логичным и правильным? Момент позора))) Я прочитала ее три раза) И на третий только до меня начала доходить информация) Честно, мне все показалось там логичным.
|
|
| |
Captain_Nemo | Дата: Вторник, 01.07.2014, 01:02 | Сообщение # 19 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 2077
Статус: Offline
| Цитата Chrisitn ( ) И тут не так важен подход после тренировки, как вообще подход лошади по собственному желанию, а не сбегание. Ну это же совсем другое дело)... разумеется.
Цитата Chrisitn ( ) Так… Лошадь здорова, на ней никто не ездил раньше, и тут сели и поскакали, без заморочек. Рано или поздно лошадь превратиться в калеку. Ну... эдак и сколь угодно опытную можно быстренько ухрюкать, нет?) Это я к тому, что побаиваюсь слишком простых и категоричных формулировок.)
Цитата Chrisitn ( ) Момент позора... С чего бы вдруг? Книжка не самая простая, к тому же переводная; поднятые в ней вопросы - тем более...
Цитата Chrisitn ( ) ...мне все показалось там логичным. Тогда... поперечитывайте, например, те места, где говорится о верхней и нижней системах сокращения (стр. 52 и далее). Потом подумайте, как же так забавно вышло у автора: если нижняя система сокращения состоит у него из мышц, то верхняя - из связок. Потом поразмыслите: а может ли так быть, чтобы система сокращения состояла из того, что не может сокращаться?) Потом идите на стр. 74 и изучите рисунок, говорящий о том, что когда лошадь опускает голову к земле, ее спина поднимается. Вопрос: Вам не доводилось проверять это на живой лошади?) Можете пойти таким путем и дальше: вчитываясь малыми кусочками - включайте воображение и постоянно задавайте себе только один вопрос: а так вообще может быть?) Можете и иначе: почитайте все статьи Деб Беннет и сравните.
Для чего все это... если не разберетесь САМИ с этими всеми биомеханическими материями до ПОЛНОЙ ясности - будете косячить и верхом, и в руках. Просто по незнанию и не обязательно катастрофически, но - неизбежно, а еще - Вас будет легко обмануть неграмотной работой.
Проблемы важнее решений. Решения могут устареть, а проблемы остаются.
|
|
| |
Chrisitn | Дата: Пятница, 11.07.2014, 18:54 | Сообщение # 20 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Captain_Nemo ( ) Тогда... поперечитывайте, например, те места, где Спасибо огромное, и обязательно напишу о том, к чему пришла!!!!!!
|
|
| |
sibilla | Дата: Среда, 24.09.2014, 00:58 | Сообщение # 21 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Разбавлю молчание. Не только своим приездом, но и фото для вас!!!! КРИСТИНА И ГАСКОНЬ В ПРОЦЕССЕ Кристина Гасконь.jpg
и я не могу стоять без дела Учу Кристину не только ездить, но и помогаю"спешиваться" Кристина верхом.jpg
Сообщение отредактировал sibilla - Среда, 24.09.2014, 01:01 |
|
| |
Chrisitn | Дата: Четверг, 09.10.2014, 11:15 | Сообщение # 22 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Спасибо, Инга, за фото! Это прелестно. Мы такие милахи Обожаю визиты Инги…) Это сплошной позитив и масса полезности) Все начинается с моей реплики: "У меня ступор, мы ничему не научились, топчемся на месте." А заканчивается моей же: "Вау, да это мы столько всего умеем:)" Одному я не научилась точно, это видеть положительное в себе и своих действиях. А это так важно
Медленно но верно мы с Гошей идем к задуманному, чему я несказанно рада! Я начала подсаживаться верхом. И надеюсь верховая езда выйдет на тот же приличный уровень, на какой мы с Гошей вышли в работе в руках.
Сообщение отредактировал Chrisitn - Четверг, 09.10.2014, 11:17 |
|
| |
Chrisitn | Дата: Среда, 14.01.2015, 19:40 | Сообщение # 23 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Сегодня день Х день щАсця В поле в руках на свободе сделали шаг, остановки, рысь с кобылой… Впервые. Просто утром пришла мысль, а не пора ли попробовать. Гоша успешно справилась Была очень внимательна и сконцентрирована
А вот такой вопрос , может кто сталкивался? Уже не первый раз при работе в руках, плечем внутрь, кобыль проявляет некое поведение жеребца. Начинает тарахтеть и активно поворачивать голову в мою сторону. Пришла к выводу, что Гоша говорит мне не перегибать палку, а точнее ее… Не часто, но раза 3 было.
|
|
| |
Chrisitn | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 08:20 | Сообщение # 24 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Chrisitn ( ) А вот такой вопрос , может кто сталкивался?
Момент истины настал Она и вправду жеребцует, когда я дотрагиваюсь в область плеча или подпруги
|
|
| |
|
| |